小罗专访：最欣赏马尔蒂尼；差点加盟曼联

毛里西奥-萨瓦雷斯同巴西足球的标志性人物罗纳尔迪尼奥做了一次专访，并且让小罗对网友们提出的问题进行了回答......

想要邀请这么一位超级巨星你可以采取很多种办法。其中一种就是通过他的私人通讯录来取得联系，这就是我们得以在很短的时间就能争取到让这位巨星担任访谈嘉宾的方法，当时他正忙着为进入世界杯大名单做最后的努力。“罗纳尔多经常都会邀请我去参加他组织的派对。我当然无法拒绝他的邀请，正如我也难以推脱来自您们《442》足球杂志的邀请。”小罗表示。当时《442》杂志的编辑们正在小罗位于贝洛奥里藏特的家中作客。

上一次我们得到机会与这位前巴黎圣日耳曼和巴塞罗那球星做专访的时候，我们花费了好几个月的时间才最终跟小罗以及他的弟弟(也就是他的经纪人)确定好专访的时间。但是那次采访在最后时刻被取消了，所以双方不得不再重新讨论约定的时间和地点。

不过这一次约定却是非常顺利，我们只打了一次电话。几天以后，我们就来到了这位两度获得年度世界足球先生的超级球星的家中，站在他家的庭院静静地欣赏着夜空。

虽然已经34岁了，但是罗纳尔迪尼奥的身体状态看起来还保持得非常不错。还记得这位强壮的男人在2003至2008年效力巴塞罗那的时候曾经让西甲球队的防守球员们胆战心寒。

退役？他还从没有考虑过这事儿呢。“我超级热爱足球这项运动，我也没有想过当我不再踢球时会是怎样的。虽然我已经赢得过很多重要的冠军，但是我仍然渴望继续完成我的目标，”小罗表示。当然我们也有谈及到关于罗纳尔多的内容。“在我看来，他在桑巴军团里是一位超级棒的球员，我非常享受那两次和他一起征战世界杯的经历，”小罗表示。“那种感觉真的很棒，真的很希望能够再次跟我们的9号前锋一起踢球啊。诶，主编，我是不是要准备回答问题了？那就开始吧......”

问：在你还是年轻球员的时候，你真的在一场比赛中打进过23个球吗？那当时你们的对手踢得是有多糟糕啊？

是真的，不过那些小家伙的球技真的一般。(哈哈哈)他们只是当作是在体育课上的游戏。而我当时早已经进入了青年队，也比他们经历得更多。那是在小学五年级的时候，你可以想象当时的情景有多欢乐。我想说这比你们很多人看过的小时候的我踢室内足球的视频还要更早，踢室内足球那个已经是后来的事情了。

问：年轻的时候你喜欢看哪些球员踢球？你是否曾想象过自己也要成为像他们这样的球员呢？

喔，那有很多人呢。比如我的兄弟阿西斯、里维利诺、罗马里奥、罗纳尔多、里瓦尔多等等。当然马拉多纳也很特别。我非常享受他的比赛，包括他所做的一切我都喜欢。他是个非常好玩的人，我超级喜欢他的控球能力。马拉多纳总是能够利用速度完成突破，也打进过很多球。他拥有着常人所无法获得的天赋。反正我就不能像他那样把橘子颠得出神入化，当然我老妈也不希望我总是浪费食物，不是吗？

(图)马拉多纳的精彩表现让年轻的小罗赏心悦目

问：当你还是个小孩，在观看1994年以及1998年世界杯时有留下过些什么回忆吗？它们又给你的足球生涯带来过怎样的影响呢？

1994年巴西赢得世界杯对我而言意义重大，因为这让我下定决心要成为一名球员。当我看到这一幕的时候，我就非常清楚我想要做的是什么了，并且也不再留在室内踢球了。我热爱室内足球，而且当要放弃它时我的内心也非常纠结。

在1994年的时候，看到罗马里奥能够为他的球队作出这么多的贡献，我感到非常兴奋。要是每支国家队里都有一个像罗马里奥这样的球员的话，我想巴西队当时想要夺冠就要困难得多。在1994年世界杯上，巴西人学会了一支球队必须要团结一致，而且还要知道如何防守。

四年之后我早已开始考虑2002年世界杯的事情了。因为，从我15岁的时候我就开始想象在世界杯的赛场上踢球的情景了，当时我还是第一次代表巴西17岁以下青年队上场比赛。而在1997年的时候，我就跟随巴西17岁以下青年队赢得了17岁以下青年世界杯冠军。在1998年的时候我来到了巴西队在特雷索波利斯的训练场，看到了在墙上所有传奇球星的照片。1998年世界杯巴西队在决赛的失利，巴西的球迷们比球员们还要伤心难受呢。

问：你是在什么时候得到罗纳尔迪尼奥(意为‘小罗纳尔多’)这个名字的呢？是在你成为职业球员之前还是之后？

呃，在我之前就已经有一个罗纳尔多了(哈哈哈)。身边的朋友都不会叫我罗纳尔迪尼奥的。当我在1999年为巴西队打进第一个国家队进球时，巴西很多著名的足球评论员都叫我罗纳尔迪尼奥，因为我来自南里奥格兰德而且一名解说当时也错把罗纳尔多叫成了罗纳尔迪尼奥。哥们，你真狡猾。(哈哈哈)

(图)罗纳尔多也是小罗心目中的英雄

问：在你跟巴黎圣日耳曼签约之前，还有其他俱乐部有意签下你吗？另外，当时在格雷米奥时的转会风波是否也让你感到沮丧呢？

是的，还有其他的几个俱乐部，不过现在我已经想不起是哪几个了。那是一段难熬的日子，所以我选择不去回忆起那些事情。我当时在体育馆独自待了两个多月。我真的不想再去回想当时的情景了。

问：你在法国最美好的记忆是什么？现在的巴黎圣日耳曼获得极大的成功，你应该也很开心对吧？你认为他们能够赢得欧冠冠军吗？

跟马赛的法国国家德比是我在法国最美妙的记忆，我记得曾经在对阵马赛的比赛中打进过两球，帮助球队终结了对阵马赛连续无法获胜的魔咒。现在我还很爱大巴黎。这是我登陆欧洲赛场后加盟的第一支球队而且我也在那里效力过两个多赛季。我也在关注着这支球队的变化。老实说，我非常喜欢看他们进球，看一场平淡的90分钟的比赛我会被闷坏的。我喜欢看到进球的出现，越多越好！(哈哈哈哈)

问：好吧，我想问的是你在2002年世界杯上对阵英格兰队时打进的那个定位球。你当时是看到希曼走出了球门线，是吗？

我当时看到他的站位非常靠前，大概距离球门线有五米左右。虽然我并不确定皮球会有怎样的轨迹，但是我真的是希望能够进球的。我希望让希曼对我的射门束手无策，或者迫使他在回追的时候出现失误。那是我在世界杯上其中一个最为精彩的进球。在那场比赛中我取得了进球，完成了助攻，也被罚下场，那是我为数不多被罚下场的比赛。

在16强的比赛中我们艰难击败了比利时，但是淘汰英格兰的比赛对我们而言有着更大的意义，因为我们都从这场比赛中获得了极大的信心。当时很多人都把这场比赛看作是提前上演的决赛，因为很多夺冠大热门早早地就被淘汰出局了。

(图)当年被小罗的任意球洞穿球门成为了希曼无法遗忘的时刻

问：你在2002年世界杯对阵英格兰队的比赛中被罚下时斯科拉里有跟你说些什么吗？你当时是否会担心自己无法在世界杯决赛中出场或者担心没有你以后巴西队无法晋级到决赛呢？

他只是给我鼓励，告诉我这是一个很好的学习机会。当我在格雷米奥的时候他就已经认识我了。对我而言他就像是一个父亲。因为他是教练的缘故，我们不能畅所欲言，但是我们对彼此的喜爱是一样的。我从不担心会失去位置。我当时只是希望在对阵土耳其的半决赛中取代我位置的埃迪尔森无法上演帽子戏法(哈哈哈)！

人们都让我专注于世界杯决赛，所以我也尽可能地让自己保持冷静。击败英格兰以后我们收获了满满的自信，我们都不想错失夺冠的机会，我也知道我在球队中的位置是非常稳固的。

问：在耐克的广告中，你像变戏法那样在玩球，并且多次精准地让皮球击中球门横梁弹出。请问这些动作是你真的做出来的还是后期的剪辑呢？

当然是我做出来的啦！在我家的球场上，这些动作我每个周末都在做！

问：赢得2002年世界杯后巴西队的庆功派对是怎样的？之前罗伯托-卡洛斯和罗纳尔多都曾表示那非常热闹......

那让我兴奋得整个晚上都睡不着觉！我们在机场庆祝，在巴西利亚庆祝，在里约庆祝，也在我们的主场又庆祝了一遍。我回到里约以后，跟罗纳尔多的父亲一起回家。在那次旅程中我们用了很多“橙汁”。如果我能够再次赢得世界杯的话，我不介意再次那样庆祝。在几个月以后，你对于赢得世界杯冠军的兴奋才会慢慢地消减下来。对于我们大多数人而言，这可能都是一辈子只能有一次的时刻。罗伯托在派对中玩得很尽兴，不过他总是喜欢这样。

(图)赢得2002年世界杯以后，巴西队的所有球员都非常兴奋

问：在2003年的时候，你是否真的差点要加盟曼联呢？那是否就是你最接近英超赛场的一次机会？你在2011年跟布莱克本的传闻又是怎样的呢？

我的确差点就成为了曼联球员。不过在48小时内一切都发生了改变，当时曼联准备跟我签约之前，罗塞尔打电话给我，问：“如果我成为了巴萨主席，你是否愿意过来？”我说愿意。当时罗塞尔告诉我他将赢得大选的消息改变了我的决定。然后我向他承诺我会为巴萨踢球......咱们的谈判很快就达成了共识。我随后也告诉英国人我已经选择了巴萨。这是个正确的选择。

巴西球员一直都很喜欢巴萨。不少巴西球员在巴塞罗那都获得了成功，我们在那里也生活得很快乐。我现在非常想念巴塞罗那。我在这个拥有着众多天才球员和优秀前锋的俱乐部经历过五个非凡的赛季。至于布莱克本，我们的确跟他们进行过谈判，但是当时我还是希望能够回到巴西踢球。

问：在2004-05赛季欧冠联赛面对切尔西的时候，你戏耍卡瓦略随后把球打进。那个进球是你最精彩的一粒进球吗？如果不是的话，那又是哪一个呢？

那是一个特别的进球，但我很多其他的进球也各有独特的地方。有些进球与个人的技巧无关，它们只关乎于你当时的感觉。我在青年队的时候也曾打进过很多非常重要的进球。如果我没有打进这些进球的话，或许我就不会在这么年轻的时候就能够得到为巴西国家队上场的机会了。

多亏在对阵委内瑞拉的比赛中打进一球，这让人们对我充满了期待。在对阵马赛的比赛中为巴黎圣日尔曼进球则让我在这支欧洲豪门的历史上留下了印记。而在效力巴萨的时候，我在处子秀上就已经收获了进球，那是一场在午夜进行的比赛。

问：并没有多少巴塞罗那球员能够在伯纳乌球场得到皇马球迷的掌声，而在2005年当你在这座球场进球的时候，他们却给你报以热烈的掌声。这对你而言是否也算是一种巨大的荣耀？你对那场比赛还有些什么印象吗？

是的，我感到非常自豪。当那一幕发生的时候，我还没有意识到发生了什么事情。我当时进了球，然后跟队友们一起庆祝。据我所知道的，除了我以外，也只有马拉多纳能够在马德里得到如此的待遇。当我得知上一个在伯纳乌球场得到如此荣耀的巴萨球员是我心中的英雄马拉多纳的时候，我无比兴奋。我跟马拉多纳分享过当时的情景。这是一次超级棒的回忆。

问：你对2006年对阵阿森纳的欧冠决赛有些什么印象吗？当时距离比赛结束还有大概15分钟左右，而你的球队正0-1落后，当时你觉得巴塞罗那是否仍然能够赢下比赛呢？还有，你觉得拉尔森有多重要呢？

拉尔森是一位全面的现象级球员，而且他也是一名经验丰富的老将。他一直都是我们阵中的超级替补。从决赛一开始我们就充满信心，而且我们也知道要想赢得比赛需要足够的耐心。

(图)小罗心目中的现象级球星拉尔森

问：要作出离开巴萨的决定对你而言有多艰难？人们都说你给年轻的梅西造成了不好的影响，请问这是真的吗？

这是个简单的决定，我当时也是时候要离开了。我想要跟随着里杰卡尔德的脚步，他当时是我的教练，而且也给我说了很多关于AC米兰的好话。我也有其他的选择，但是我还是想要为AC米兰踢球。至于梅西的事儿，这压根就不是真的。你不应该过于相信所读到的所谓大新闻。

我总是想要给他树立一个好的榜样，正如之前罗纳尔多为我做的一样。我对于罗纳尔多充满感激，希望梅西对我也有同样的感受。当时的梅西很羞涩，但是他一直都是一名很优秀的球员。我们都住在同一条街，所以我跟他以及他的家人的关系都很好。当时我就知道他日后肯定比我更优秀。

问：在所有你对碰过的球员当中，你最欣赏哪一位？

马尔蒂尼。他太全面了。你很难不被他的极致表现所震撼，他总能让一切都变得简单，尤其当你和他在同一支球队的时候。

(图)在所有小罗对碰过的球员中，他最欣赏的是马尔蒂尼

问：牛尾巴过人是你最喜欢的技巧吗？你是在什么时候把它练就得炉火纯青的呢？你和罗纳尔多相比，谁的动作更具观赏性呢？

那可能是我最喜欢的技巧。在踢室内足球的时候我经常这样做，但是我又在球场上灵活运用它。我的牛尾巴过人动作更简单些，因为我可以尽可能地拉伸我的双腿。虽然里维利诺(被认为是这个过人动作的首创者)的腿不算太长，但是他仍然能够熟练运用这个动作。

我对自己的技术相当自信，随着不断的训练，我已经能够非常娴熟地运用它们了。我非常喜欢把球控在脚下。很多其他事情我做起来非常有难度，但是控球对我而言则是一件非常简单的事情(哈哈哈哈)。罗纳尔多是我心中的英雄。他比我要更优秀。而且他时刻关注着我，所以我可不能随便讲他不喜欢的话！

(图)罗纳尔迪尼奥和罗纳尔多关系非常好

问：当时你加盟AC米兰的时候，他们在欧战赛场上状态低迷。那么你选择加盟的原因是什么呢？他们当时的问题是因为伟大的球员逐渐老化而造成的吗？

当时俱乐部只是处于新老更替的阶段。他们肯定能够重新振作起来的。他们的球员结构保持得很好，所有球员都愿意为俱乐部付出百分之百的努力。

问：在所有跟你合作的主教练中，你觉得哪一位是最优秀的呢？而哪位教练最能充分地发挥出你的能力呢？

毫无疑问是里杰卡尔德。他是世界上最好的主教练之一，他值得拥有一支顶级球队。我觉得他很快就要去执教一支国家队，带领球队为世界杯冠军而努力。他总能把我的能力最大化，因为我知道他想要我做些什么。他在场上的经验让每一个他所带过的球员获益匪浅。

(图)小罗和里杰卡尔德的师徒情情深意重

问：当你得知有人想要用你的名字来命名一个新品种的蜜蜂时，你有些怎样的反应呢？你是否觉得这百思不得其解呢？还有为什么你会选择49号呢？

我感到很震惊！我也很好奇，但是我不认为他们想拿我的名字来命名蜜蜂只是因为他们觉得我是个不错的人。他们更可能是想要通过我来推广他们的产品。至于选择49号，我是想要向我的母亲致敬，因为她是在1949年出生的。最近几年她的身体一直都不好，但是一切都在好转。

问：当成为了意甲助攻王以后，你就离开了AC米兰。为什么你要离开呢？你是想要更多的出场时间吗？

我当时想要回到里约热内卢生活。我不想等到退役以后才回去。我还希望能够在场上发挥作用。而且弗拉门戈也给我做了不错的规划，那对我很重要。所以我没有直接回到我从前的母队格雷米奥，时机还没有成熟。

问：你是否觉得未曾赢得过南美解放者杯会是你的职业生涯中的一个遗憾吗？去年你跟随米内罗竞技赢得了这个冠军，你是否觉得这是个重要的时刻？另外，米内罗竞技在四分之一决赛、半决赛以及决赛中都是通过逆转取胜，你觉得这是否也非常特别呢？

毫无疑问，为米内罗竞技赢得这个冠军是我的职业生涯中最棒的事情之一。自从1971年以后，他们就没有赢得过任何一个重要冠军，在此之前也没有捧起过南美解放者杯，所以那些忠诚的球迷们有足够的资格和球队一起享受冠军的荣耀。我们进行了一系列精彩的比赛，当然我们最终得以夺冠让所有球员都感到欣喜。现在我想要赢得巴西杯的冠军，这是我一直都想要得到的，这样我的职业生涯就真正地称得上完满了。

(图)2013年小罗带领米内罗竞技捧起了南美解放者杯

问：假设你的房子着火了，然后你只有非常有限的时间去抢救其中一枚冠军奖牌，你会选择抢救2002年世界杯冠军的奖牌，还是2006年欧冠冠军奖牌，抑或是2013年的南美解放者杯冠军奖牌呢？

这个想法真是太糟糕了！呃，我想当你赢得这些冠军的时候，他们都是同样的重要。当然世界杯冠军有着更多的意义，但是实际上最终的选择基本是取决于哪一枚更靠近门或者窗，而我也不会因此而受伤而已。如果它们同样靠近的话，我想我会尝试把它们都抢回来(哈哈哈哈)。

问：除了米内罗竞技的球迷以外，在你的职业生涯里，哪些球队的球迷给你留下深刻的印象的呢？

我所效力过的球队都拥有着很多死忠球迷。格雷米奥是特别的一个，因为那是我效力的第一支球队：我从七岁开始就在那里踢球了，现在我仍然会以球迷的身份去观看他们的比赛。巴西人都对足球充满热爱，所以在巴西踢球会感受到很大的压力。法国球迷也非常狂热，巴黎圣日耳曼球迷的声音震耳欲聋。

在巴塞罗那的时候，球迷们都很紧张，因为他们为了看到球队再次捧起欧冠奖杯已经等待了很长时间了。而在AC米兰的时候，场外的表演以及在看台观看比赛的球迷都非常好。对不起，我是一名选择困难症患者。

问：内马尔是否会像你在2002年世界杯那样带领巴西队赢得世界杯冠军呢？

这很难说。伟大的球员们总能够在球队中找到自己的位置，内马尔就是其中之一。但是在2002年的时候巴西队拥有着更多优秀的球员。我想斯科拉里更适合回答这个问题。

问：你是否觉得你应该也有机会入选2014年巴西队的世界杯大名单呢？这是否比你落选2010年世界杯大名单还要更失望呢？

我并没有感到失望。在2010年的时候我觉得自己还是有机会的，因为当时我的状态很不错，但是邓加没有考虑把我召入国家队。去年我本来也有机会的。不过无论如何，现在的我已经能够坦然面对这些事情了。再糟糕的情况也不过如此......

注：采访来源于《442杂志》2014年8月刊

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